HONDA YAMAHA
До головної сторінки Сайт по ширині екрану
укр рус eng
форуми | щоденники | архіви | пошта | пошук | ua мото | f.a.q. | контакт | реклама | крамниця | хто є хто | 2009
Головний | Праця | Голос | У розшуку! | Покидьки | Лагодження | Подорожі | Спорт | Юридичний | Купівля | Продаж | Продаж+ | Продаж- | FR
AUCTION.ua: Мотоциклы : Автомобили : Запчасти : Автосигнализации : Автомобильная акустика : Авто-тюнинг

Журнал "БАЙК"

Якщо кликнути можна побачити фото повністю
кликнути для збільшення
Щоденники«««»»»
««Весь перелік записів SerDUKE'a»»

Автор: SerDUKE 28/11/2008 11:32 PM (rss)

"Стекла"-ветровички.

Читали сьогодні:3 / всього:171



Это четвертая версия ветровичка.
Эта версия сегодня была опробована. Ну что сказать... Наконец-то была выбрана та высота, шуметь при которой в шлеме начинает только после скорости 150
Поскольку мой вариант развит и ниже фары, то теперь я намного лучше слышу звук мотора, который и отражается от нижней части пластика. Этот эффект усиливается еще и тем, что теперь нет необходимости наглухо закрывать визир шлема: за мошек и проч можно опасаться немного меньше. При небыстрой езде теперь за таким лопухом однозначно жарче (но ведь вирага она и не для пробок или заторов сделана), но зато комфортная скорость выросла скажем по аналогии с 90-110 до 130-150. Если точиться на уменьшения усталости в дальних поездках, то это то, что и было нужно.
Кстати, опасаться теперь можно меньше не только за мошек, но и за камушки, и при случае даже за черные резиновые пули (знакомый недавно стрелял в лист поликарбоната такими: пули плющатся, пластику ничего.)
Как оно будет в дождь пока не знаю.
О размерах.
Как ни крути, но мидель есть мидель. Если не хочешь, чтобы поток воздуха долбил хлопками тебе по шлему, то стеклышко надо делать или по всем законам аэродинамики, и формовать грамотную трехмерку, или просто лопух, но на 12-14 сантиметров выше линии глаз. Это вертикальный размер. Поскольку стеклышко наклоненное, то по пластику это все 15 сантиметров. В итоге расстояние от верха выреза под фару до верхнего края ветровичка достигает 60 см.
Причем сегодня же вырезал стеклышко и для интрудера 400тки, где этот размер получился идентичным, только не делал большую нижнюю часть.
Если стекло ниже, и поток достает до верха шлема, то начинается достаточно неприятные и даже опасные малоамплитудные, но частотные мотания шлема из стороны в сторону. При такой езде через какое-то время глаза перестают держать резкость.
Тогда уж лучше совсем без ветровика, чем с ветровиком недостаточной высоты.
По ширине пластик в 50 см в принципе достаточен. Ширина согнутого ветровичка при этом еще меньше, она составила где-то 46-47см. Но когда растет вертикальный размер, то ширину приходится немного увеличивать тоже, чтобы оставалась хоть сколько-то приемлемая пропорция.
Классический раскрой ветровичка, когда он сужается вокруг фары и ниже нее особо не уходит - самый приемлемый в данном случае.
Я же себе сделал сантиметров на 20 ниже фары. Отрезать-то я его завсегда успею, а вот посмотреть что к чему в таком варианте было интересно. Честно говоря, не обратил внимания на изменение обдува ног на скорости, наверное такое можно оценить в холодную погоду, когда от мотора колени будут или не будут немного согреваться а от встречного холодного потоку будут маленько прикрыты. Но скорее такой эффект будет выражен чисто символически, врядли стоит на это расчитывать. Тем более, что там наколенники тоже греют.
Не стал пока делать классических стальных лент. Деформировал и акрепил на свой манер.
По фотке видно почему мне хочется вынести немного вперед фару.
Так же на фотках http://www.moto.kie ... ry/gazzz/virago_wind показаны разные ракурсы для того, чтобы можно было оценить и то, что лопух реально лопух - тоесть эдакий большой лист пластика,
но также и то, что он на мотоцикле не бросается в глаза за счет своей прозрачности. Сама внешность мотоцикла на улице мало теряет изза размеров лопуха. Ибо его как-то и не сильно заметно Поскольку сгибается он из ровного листа, то при желании можно было подойти к тонировщикам и наз ветровика затонировать. Пока желания не возникало
По бюджету не вижу потерть изза того, что потратился на пару лишних кусков пластика, зато получил много интересных выводов для себя, чему и рад . Ну а поскольку цена ветровичка равняется цене визира моего недорогого шлема, то не вижу проблем с тем, чтобы иногда просто менять ветровичек при его износе.


пс: добавлю так же фотку интрудера с похожим девайсом. Подробнее в коментариях ниже.




Да и Драги заодно. Тоже стеклышко я резал взамен разбитого. Крепеж остался от предыдущего стеклышка.




фотки Gazzz

15,07,08 Вчера срезал бакенбарды, укоротил на пару сантиметров сверху и уменьшил ширину на пару сантиметров, изменив форму на манер Юлиного. Зачистил кромки, предварительно выровняв их.
Нижнюю часть снял, т.к. при езде в шлеме стало тихо, но вот звук мотора отражался от нижней части ветровика так, что просто становилось дискомфортно с непривычки. Стоило уменьшать шумность шлема, чтобы грузить себя ревом движка?
Сверху укоротил из-за того, что ветрозащита обеспечивалась до гораздо больших скоростей, чем я езжу. А лишняя площадь - это все же сопротивление, а это расход и проч.
Надо поездить теперь так при случае.




Ога... Уже поездил. Нафик срезАние бакенбардов...
В общем дальше ищите тут(на третьей страничке темы):
http://forum.dnepromoto.com/obshchiy/na-vi ... takoy-vot-soobrazil/

Коментарі:

Стор: 1 2

Bura Вадим
Народився: 26.09.1986
Країна: Україна
Місто: Київ
Байк: Днепр 12, МТ 1036. -> SerDUKE (6/7/2008 0:13 AM)
Получилось весьма симпатично
Alekseyk Народився: 15/05/1975
Байк: FZ6N -> SerDUKE (6/7/2008 1:03 AM)
+1 Зело эстетично и функционально
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Alekseyk (6/7/2008 11:57 AM)
Ну какраз эстетику тут немного под вопросом, а вот ка защита от потока при которой после 100 не надо подтягиваться на руках к рулю и держать голову - то тут да, функционально.
Вопросы к дождливой погоде остаются, но ехать сегодня специально чтобы по дождю проверить - как-то не хочется
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Усім (6/7/2008 1:31 PM)
Кстати предыдущие пробы тут:
http://dd.kickstart ... index.php?topic=79.0
Alexandr83 Александр Каратаев
Народився: 20.04.1983
Країна: УКРАИНА
Місто: КИЕВ
Байк: Jawa 360-00, Panonnia T5 -> SerDUKE (6/7/2008 7:45 PM)
а как вы их гнёте?
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Alexandr83 (7/7/2008 0:01 AM)
гы умеем
кос Имбировский Константин
Народився: 15/05/1981
Країна: Украина
Місто: Бровары.Киев.Кировоград
Байк: Днепр-11,  ZONGSHEN "офф-роуд" :-) -> SerDUKE (7/7/2008 8:55 AM)
Юрко , практично , но некрасиво . Совсем уж "дедовский" Днепр напоминает ,когда дедушка из-за мутного стекла сбоку выгядывает .
Здесь конечно стекло не мутное , но размер ...
Вот вставь под эту фотку предидущие экспериментальные варианты , чтоб понятней было
И это , нафига мотик нужен , если ветер не чувствуется ? Стареем ?
кос Имбировский Константин
Народився: 15/05/1981
Країна: Украина
Місто: Бровары.Киев.Кировоград
Байк: Днепр-11,  ZONGSHEN "офф-роуд" :-) -> SerDUKE (7/7/2008 9:01 AM)
Кстати я большую часть времени за рулем провожу даже с открытым забралом , чтоб поток ветра лицом ощущать ! Знаю что опасно иногда и неудобно находу выковыривать мошек из глаз, но ничего с собой поделать не могу .
Естественно , когда у меня будет мотик с крейсером 130-150 , то визир придется закрывать , но я думаю буду ездить 90-100 только по пересеченке , селами .
Как там у Кота Фиолетового - "Мойо , никому нинужнойе мненийе"
Nord Меня здесь нет и не будет. -> SerDUKE (7/7/2008 9:42 AM)
Юра, вапрос: под заказ такое стекло сделать можно ли и почём-с?
Metice Вадим Викторович
Народився: 7.05.1972
Країна: Украина
Місто: Днепропетровск
Байк: Днепр 11, Suzuki VX 800 -> Nord (7/7/2008 10:08 AM)
Практика поазывает - стекло не вопрос, вопросы, как правило, с надёжным креплением.

То SerDUKE:
По аэродинамике - лопух можно делать ЗНАЧИТЕЛЬНО меньше если обесбечивать выравнивание давления перед и за ветровиком. Прорезь с дефлектором с внутренней стороны сильно раскрывают отражённый поток и вихри шлем больше не мотыляют.
Проверенно.
oXid Александр Лешкевич
Народився: 13.12.1978
Країна: Украина
Байк: JAWA 638 & Comanche Tomahawk FS -> SerDUKE (7/7/2008 10:28 AM)
Юра, вапрос: под заказ такое стекло сделать можно ли и почём-с?

+1
Claw Сэмпай
Народився: 03.05.1981
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: Honda Bros 650, МТ-11 8-ball garage custom -> Metice (7/7/2008 10:29 AM)
Кар на голде B)
MariaM МариаМ
Народився: 17/06/1982
Країна: У-Краина
Місто: Киев
Байк: Yamaha Virago 400 -> SerDUKE (7/7/2008 11:25 AM)
Юра, вапрос: под заказ такое стекло сделать можно ли и почём-с?

и еще +1
хоть и большое, но функциональненько.. думается мне...
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Metice (7/7/2008 12:04 PM)
кос: дело тут не в старости , а в классе аппарата. Он постепенно переходит в туреры. А турер, чем комфортнее, тем дальше. Давай ты вживую как-нить в пдн увидишь, а потом будешь дедов с днепрами вспоминать . Да и к тому же новое - это часто хорошо забытое старое
Там, где ты ничего поделать с собой не можешь - у меня чуть больше силы воли
Эксперименталный вариант самый первый был такой как мне нравится больше всего. НО там поток шел в итоге мне в плечи-низ головы. Там понадобилась бы замена шлема на новый более тихий и аэродинамичный. У меня на это банально сейчас денег нет.
И поверь... Даже когда у тебя будет мотик с крейсером 130-150 ты все равно будетшь ехать по трассе 100-120, а по селам до 40ка Проверено на себе.

Metice: У меня к креплению нет вопросов. Оно до банальности простое. При необходимости спицы легко заменить, или заменить на более толстые.
И это... Сходи по ссылке в третьей мессаге. Я делал стекло меньше и щель над фарой. Верх шлема водило так, что дальше 100 метров резкости на знаках небыло, хотя явно этого не чувствовалось если специально не обратить внимание, можно и прощелкать.
Щель над фарой дала фиг знает что за стеклом и офигенное добавление шума. Разница была офгенная когда она есть и когда она (щель) закрыта полотенцем.

MariaM Ну я же тебе предлагаю попробовать поставить мое предыдущее чуть поменьше из 3мм-трового поликарбоната нашару, ты носом вертишь .
За деньги 4мм-тровое (толщина) овальное стеклышко без нижних бакенбардов может стоить 40уев, поставленное 49уе. Пластик есть не всегда. Щас есть кусок на два штука, но я его не планировал продавать
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Усім (7/7/2008 12:20 PM)
Я сегодня вечером ставлю стеклышко на интрудер - сфоткаю крепления.
Одна из причин, по которой я этим занялся для себя, это то, что цены покупных.... Может я конечно куда-то не туда смотрел, но без креплений, голый пластик стоит от 100 баксов, да и еще к тому же я не зхнаю что там за качество пластика за эту цену, побоялся каталожных подвохов с качеством.
У меня поликарбонат, который я давно знаю (щас правда отечественного какого-то производства), единственая проблема с которым только в том, что его нельзя купить кусками, только листы 2х3метра. А в случае с четверкой это несколько 3-4 сотни баксов.
Так что я себе доволен
Metice Вадим Викторович
Народився: 7.05.1972
Країна: Украина
Місто: Днепропетровск
Байк: Днепр 11, Suzuki VX 800 -> SerDUKE (7/7/2008 12:22 PM)
Ну а чего ты хотел от дыры в пластике?
Поток через отверстие направлять надо, организовывать до и после отверстия. Да и размещать щель надо повыше.
Лучше всего видно на Yamaha Diversion, не идеал, но основные моменты...

Хотя... Чего это я круизеру спортовские рукава пришиваю...
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Metice (7/7/2008 12:48 PM)
О! Хорошим вопросом ты закончил
У диверсии поластик все же отформованный. Как думаешь они его с первого раза такой форми сделали или сколько поигрались ?

На счет щели и организации потока - да, но дальше играться пока не буду. Пласти всеже дороговат для этого
MariaM МариаМ
Народився: 17/06/1982
Країна: У-Краина
Місто: Киев
Байк: Yamaha Virago 400 -> SerDUKE (7/7/2008 1:20 PM)
дык, зачем мне на себе пробовать
"НО там поток шел в итоге мне в плечи-низ головы. Там понадобилась бы замена шлема на новый более тихий и аэродинамичный. У меня на это банально сейчас денег нет."
"Верх шлема водило так, что дальше 100 метров резкости на знаках небыло"
если у Вас, дядь Юрк, уже опробовано и сдано в брак?.. не понимам. не настолько я ниже Вашего, как мне кажется..
хотя, возможно и ошибаюсь. )) давно не виделись )))
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> MariaM (7/7/2008 6:57 PM)
Первая цитата она про первый вариант стеклышка, а мы говорим про третий
Ну да ладно
bomber Алексей Ревуцкий
Народився: 01/01/1969
Місто: Киев
Байк: VTX1300 R6 -> Всем (7/7/2008 8:41 PM)
По поводу размера стекла и комфортности:

Я купил стекло американческое Memphis Fats Windshields 19". Выбирал тоже по принципу максимум комфортности. Размер стекла такой, что смотрю на дорогу через это самое стекло. В хорошую погоду днём - просто замечательно. В любом скоростном режиме полный кайф.

Но существуют 2 проблемы:

1. Дождь. Стекло покрывается каплями дождя и очень быстро становиться непрозрачным. Через него ничего не видно. Как понятно дворники на него не установлены. Ехать стрёмно.

2. Ночь. Стекло покрывается остатками насекомых и тоже становится непрозрачным. Дорогу через него не видно. Ехать становится невозможно.

В результате буду подрезать стекло так, чтобы было срез стекла был ниже уровня глаз сантиметров на 10. Иначе просто страшно ехать.

Кстати по цене, ситуёвина следующая - само стекло обошлось 220$ а вот крепление ещё в 160. Правда крепление хитрое, с механизмом быстрого сьёма стекла - две кнопочки и отстегнул.
bomber Алексей Ревуцкий
Народився: 01/01/1969
Місто: Киев
Байк: VTX1300 R6 -> Всем (7/7/2008 8:48 PM)
Стёклышко выглядит вот так:

http://alex-bomber.narod.ru/vilkovo08/pic_0003.html
http://alex-bomber.narod.ru/vilkovo08/pic_0004.html
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> bomber (7/7/2008 11:19 PM)
Я эти фотки видел в дневнике про вилково. Натолкнуло на мысльо тонировке, но отказался, ибо через нижнюю часть немного да на дорогу ноью смотришь.
Про дождь как таковой не знаю, а вот сразу после дождя, когда с дороги поднимается камазами грязевая мокрая пыль - вот тут я не знаю даже что делать. Пережидать не козырно. В итоге думаю над несложным креплением, способным уходить вниз сантиметров на 20. Сьемным делать это хорошо, но не смысл: что ж его к кофрам в дождь привязывать?
Тебе в ту щель над фарой не задувает?
Shef Olexandr Kravchuk
Народився: 24.04.1976
Країна: Україна
Місто: Андрушівка, Житомирска область
Байк: Dnepr -> SerDUKE (8/7/2008 10:14 AM)
а на ветру стёклышко не дребезжит?
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Усім (8/7/2008 12:12 PM)
Вчера поставили Юле на интрудер.


Как говориться я прогавыв на счет формы, я не расчитывал, что внизу будет овал больше, чем вверху, и верхнюю растяжку надо было не делать выще крепления основных шпилек, надо было вместе с ними крепиить. Но поскольку детали готовились заранее, без предварительных примерок, то возможности учесть все небыло. С другой стороны Юля - девочка, и прикрыть туловище ей так же важно как и голову , так что чуть расширенное стеклышко внизу не повредит. А нет, так потом подрежем, ибо из большого сделать поменьше завсегда можно. Думаю, что небольшая цена за пластик для Юли компенсирует пару моих мелких просчетов
Высота, как по мне - то как раз впритык, можно бы наверное и чуток выше. Это опять таки для каждого мотоцикла индивидуально. Подождем пока Юля прокатится с ним и послушаем что она скажет.


Я знаю, что раньше, когда они с Юриком катались, то Юля протирала визир чаще, чем Юрик ветровое стекло. Видимо это потому, что когда мошки у тебя перед глазами, это мешает больше, чем если они в полуметре от тебя. К тому же от ветровика наверное часть их сносится просто потоком.
Прикрепили не так как у меня. У меня держится на коротких шпильках, они остаются достаточно жесткими, у Юли они длинные, поскольку руль очень узкий, то закрепили хомуты на стойках руля. Вцелом жесткости как по мне, то мало, видимо главные шпильки надо будет заменить с 8-ки на 10-тку. Плюс поменять хомуты.
Хомуты у меня сделаны из мягкого алюминия, и при затягивании хорошо деформируются, обхватывая надежно трубу руля.
У Юли - хомуты из стали, закрытой термоусадочной пластиковой трубкой. При затяжке деформируются хуже, и в итоге как оказалось хуже держат.


Нижние шпильки притянуты к перьям вилки такими же хомутами, на которых у меня когда-то крыло ездило (два хомута держали) или масляный радиатор (четыре хомута) и еще много чего ( кажется 32 или 36 хомутов в сумме так и ездило - ибо нет ничего постоянного, чем временные решения )


У меня нет. поскольку оно согнуто в радиус, то как таковое становится жестче чем ровный лист.
Оно, кстати, если бы тебе заказать эдакую полосу полированную поперек стеклышка, да шпильки сменить на полированные нержавеечные, то было бы наверное чуть стильнее, но это еще денежка и немного времени.
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Усім (8/7/2008 12:13 PM)
последние два абзаца Сане Шефу.

Отдельно сенкс Назару за фотки. Хоть там и темно было, но в принципе все видно.
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Усім (8/7/2008 12:19 PM)
С места водителя.




А тут вот кандидат в ветку уроды: надо же, в тапках на мотоцикле ездит


bomber Алексей Ревуцкий
Народився: 01/01/1969
Місто: Киев
Байк: VTX1300 R6 -> Всем (8/7/2008 12:33 PM)
В щель возле фары не задувает, т.к. бак достаточно широкий. Создаётся эффект проветривания. Ну и у меня пока нет возможности опустить стекло, не дают поворотники. Проблему решу после установки "люстры".
А стекло снимается в гараже, для поездок по городу. Я стекло одеваю на дальняк.

По поводу нижней тонировки - VTX сделан так, что ты не видишь ни крыло, ни переднее колесо, ни асфальт под колесом. Таким образом тонировка никак не мешает мне в дороге.
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> bomber (8/7/2008 12:42 PM)
У тебя на фотке второй аппарат с маленьким ветровичком. Хозяин его в тырнете лазит? Как у него впечатления?
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Усім (8/7/2008 12:45 PM)
Возможно и надо делать немного поуже. Если потоком будет захватыватьплечи - оно и ничего в принципе, хоть скорость как-то будет чувствоваться. Но высота пока ниже врядли предвидится.
Tash naTASHa :)
Народився: 10.06.1981
Країна: Украина
Місто: Киев-Полтава
Байк: Jawa Californian 350 -> SerDUKE (8/7/2008 3:11 PM)
Юлю в тапочках-балетках тоже в уроды?
bomber Алексей Ревуцкий
Народився: 01/01/1969
Місто: Киев
Байк: VTX1300 R6 -> SerDUKE (8/7/2008 3:38 PM)
Маленькое стёклышко только поток от груди отводит, дабы на скорости не отрывало. Оно больше к дорожникам подходит.
кос Имбировский Константин
Народився: 15/05/1981
Країна: Украина
Місто: Бровары.Киев.Кировоград
Байк: Днепр-11,  ZONGSHEN "офф-роуд" :-) -> SerDUKE (8/7/2008 4:51 PM)
Фотки классные ! Прям как в рекламе дорогущей !
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> кос (8/7/2008 8:49 PM)
Так ты просто не представляешь скока я теперь Назару за них должен
Фотки правда оценить нормально не могу, я сижу тут перед желтым монитором блиа... Что-то с сигнальным проводом.
кос Имбировский Константин
Народився: 15/05/1981
Країна: Украина
Місто: Бровары.Киев.Кировоград
Байк: Днепр-11,  ZONGSHEN "офф-роуд" :-) -> SerDUKE (9/7/2008 11:17 AM)
Ну тогда хай тебя жаба подавыть чуть-чуть а я помогу - короче видел рекламу дорогих коньяков или сигарет Мальборо , или очень дорогих машин в очень дорогих глянцевых журналах ? Так вооот .... это примерно так же , а местами даже круче ! Понимаешь о чем я говорю ?
Мне даже начали нравится ветровички ! Только вот тазики с тряпками и прочее подчистить в фотошопе .
А кто такой Назар ?
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> кос (9/7/2008 12:42 PM)
Приехали..... gazzz - Назар Позняковский. И это он пока балуется , прикинь через годик другой что будет фоткать? Как вариант или очень хорошо или очень редко
кос Имбировский Константин
Народився: 15/05/1981
Країна: Украина
Місто: Бровары.Киев.Кировоград
Байк: Днепр-11,  ZONGSHEN "офф-роуд" :-) -> SerDUKE (9/7/2008 1:22 PM)
Ух ты ! Газз говоришь ? Это у него в закрытом помещении такие фотки получаются ? А то я как-то даже угадывать начал его фотки , а тут такое .
И это ,Юрко , а ты каждую пятницу в ПДНе бываешь ? Надо как-то подьехать посмотреть на ветровичег вживую .
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> кос (9/7/2008 4:51 PM)
Двно небыл. Рано не могу, а на разбор шапок как-то и скучно.
В эту может заеду, раньше 9-ти врядли.
Ruta -> SerDUKE (10/7/2008 10:06 AM)
Трям ватм.... Я тоже такое хочу на свою Виражку.... Красиво... Слабо мне в Билнюс такую отправить???
SerDUKE Сердюк и есть.
Народився: В начале года
Країна: Украина
Місто: Киев
Байк: разные. -> Ruta (10/7/2008 12:15 PM)
однозначно слабо
Не знаю даже как почта на такой конвертик отреагирует
Ruta -> SerDUKE (10/7/2008 5:39 PM)
... .... Nu i zria..... My vot k vam v sledujushem godu sobiraemsia na moto zagliamut... I na Odessu put' derzhat'....

Стор: 1 2

Незареєстровані користувачі не можуть коментувати.


справочник лекарств | пинк флойд | ремонт своими руками | 7th-sky.net | советские мультфильмы | болты и гайки
 
Рейтинги, баннеры:
Персональный счетчик статистики WWW.MOTO.KIEV.UA GOBLIN SHOW - ODESSA Men's Game BestCars - Фотографии лучших автомобилей TroKar's Bikers Friendly Project АВТООБОЗ АВТОЦЕНТР
 UAMOTO.info